Мифы в Директе бывают разные. Когда я был молод — был одноцентовый трафик, позже в моду вошло брать нецелевые ключи, потому что они дешевле. После пошла группировка ключей в одну кучу из-за мало показов. И все мечтают найти такой низкочастотный запрос, на котором есть куча клиентов, но нет конкуренции…
Содержание
Практик знает всё о мифах
Теперь я вырос, имею опыт в 650+ кампаний и могу рассказать, что является правдой, а что нет.
Сразу предупреждаю. Если я ваше «мастерство» прозвал мифом, а у вас горит жопа и хочется поспорить — вы присылаете два скриншота с моим способом и вашим. Там, где мой способ сработал криво — извинюсь, нет проблем. Я за профессионализм. Теоретизировать и атаковать меня навязанным мнением не надо.
Не собрал 10 тыс ключей — лох
Этот популярный миф основан на людях, которым выгодно «усложнить» контекст. Типа вот мы круче — у нас ключей больше.
В каждой нише есть свое количество целевых ключей. В какой-то 30, в какой-то 500, в другой 10 тысяч. Но последний вариант — крайне редкий. Поэтому, не надо комплексовать. Само по себе количество ключей не дает никакой выгоды.
Вот сколько у вас будет ключей, чтобы собрать доставку пиццы в Ростове каком-нибудь? Ну штук 500 максимум. Во-первых, все слова буду содержать слово «пицца», во-вторых, вариантов к нему не много — город, заказать, цена, доставка, заказ и на дом. В этих всех запросах будет 80-90% кликов!!!
Если вы каким то чудом высрете еще запросов «тесто с помидоркой после дождика в четверг», то никакой выгоды с этого не получите.
Важно только взять ВСЕ целевые запросы, где реально труться клиенты, чтобы получить максимальный охват. В интернет магазинах можно больше разгуляться = «Купить кондиционер«, «установка кондиционера«, «ballu 07» — это разные запросы и, естественно, надо бы показываться везде.
Короче, в каждой нише свое количество ключей, наличие низкочастотных запросов и т.д. Низкочастотники — это больше понятие из продвижения сайта, там каждый запрос надо отдельно рассматривать. В настройке Директа запросы «вложены» друг в друга («купить слона» — «купить розового слона недорого»). И если вы какой-то запрос забыли, наверняка вы покажетесь по более общему.
Продолжение темы дальше, ибо собирая 10к вы наберете кучу околоцелевого мусора.
Лучше собрать косвенных подешевле, чем целевых, но подороже
Бред. На практике чаще всего получается, что косвенные конвертятся (покупают) на сайте в ДЕСЯТКИ раз хуже, а если и сконвертились, то в телефоне их не уговорить — они просто ценник спросить решили. Им же эта услуга была НЕ нужна.
То есть, если вы добились ставки в 10 раз дешевле — ее тут же срезала в 10 раз более херовая конверсия сайта, а потом еще в 5 раз конверсия в телефоне. И получится, что заявка получилась дороже.
Сами подумайте. Директ дал возможность цепляться за горячее желание купить, а вам советуют отбросить эту идею и взять людей без желания. Причем, для вас этот ключ нецелевой и вам ставка большая там не нужна, а для кого-то он целевой, и вам конкуренты глотку перегрызут ставками.
Встречается даже бред, типа «Хочу собрать запросы, которые вводят люди 40 лет Мужского пола, потому что наш товар под эту категорию». Еще более тупорылая затея.
Мое предложение такое: запуская кампанию в первый раз, собираете ТОЛЬКО ЦЕЛЕВЫЕ КЛЮЧИ, в которых есть поиск ваших услуг. Которые на 100% состоят из вашей ЦА. Не надо собирать ремонт помещений на сайт по ремонту квартир, типа а вдруг закажут. Площадка должна на 100% соответствовать запросу. А потом, когда вся жопа в малине, клиенты дешевые и сайт исправно конвертирует — добавляете около целевые и СМОТРИТЕ. Собирать сразу что попало — слив бюджета.
Низкочастотные запросы дешевле
«Купить кондиционер в Москве после дождичка в четверг» — да, НЧ, но он в составе «купить кондиционер». Дробить запросы на такую конкретную чушь смысла нет. Просто так за количество ключей яндекс скидку не делает.
Дороже будет тот ключ, на котором больше конкуренции. Чем точнее ключ в плане коммерческих стремлений клиента, тем он дороже. что-то там купить в москве — может быть супер дорогим запросом несмотря на мизерную частоту.
А если брать как низкочастотный запрос что-то в ширину, которое с «кондиционером» не пересекается, например ассортимент «ballu 7», то да, шансы есть. В интернет-магазинах так и работает — когда человек знает, что конкретно хочет купить, ему проще заказать. Но это не в частоте дело, а тупо в том, что ОН ОПРЕДЕЛИЛСЯ С ВЫБОРОМ. Когда он пишет «купить кондер» — ему еще надо помочь выбрать.
Но как правило, 80-90% клиентов идут все равно по тем самым ненавистным дорогим запросам «купить кондиционер в Москве». И не надо думать, что в такой дикой конкуренции вы найдете специалиста, который придумает запросы, которые не придумали конкуренты, но часто вводят клиенты. Голова у клиента, конкурента и специалиста одинаковая.
И вообще, брать мелкие запросы надо только для релевантного предложения. Искали «купить кондиционер в Москве» — предлагаете кондеры по Москве. Ищут «В Балашихе» — ок, пишем в Балашихе (если сайт соответствует). «Купить кондиционер кентатсу» — окей, ссылку на кентатсу и такое же объявление. Смысл ТОЛЬКО в этом. А из-за релевантности и хорошей кликабельности цена клика в общем будет ниже, да.
«А сколько клиентов я получу?»
Нисколько. Нет прогноза в директе. Нафантазировать можно, спрогнозировать — нет. Вы даже не предскажете, сколько кликов ежедневно и по какой цене получится.
Собираете ВСЕ ключи (работа за конкретные деньги), смотрите частотность, которая ПОЧЕМУ ТО не сходится с реальностью даже на максимальной ставке. Потом вы эту ставку срезаете, потому что бюджет не вывозит. Ставка режет охват, цена клика уплыла, математика прогноза не сходится с реальностью.
А дальше еще надо конверсию сайта УЗНАТЬ, и только потом поймем число кликов в день. То есть, уравнение из сплошных неизвестных.
Вас же бабки в итоге интересуют? У вас еще есть конверсия на телефоне, которая все еще раз умножила на ноль целых хрен десятых процентов. И чо делать? Гильдия математиков, отзовись, посчитай нам сумму трех неизвестных в ряд.
Совет такой: Берем деньги, делаем сайт хорошо, кампанию хорошо и СМОТРИМ, что получилось. Плохо? Докручиваем. Хорошо? Все равно крутим, чтоб было лучше.
Не надо бояться мало показов
Раньше все делали одно объявление на каждый запрос. Чтобы предложить ровно то, что искали. ( искал «розовый слон» — мы ему объявление «Розовые слоны!»)
Потом Яндекс выкатил мало-показов… И задрожали клиентосы! Почти все клиенты начали записывать свои неудачи на появление этой функции. Всё, ввели функцию — всё пропало, ничо не работает!
Но на самом деле нет. Мало показов висит там, где ВНАТУРЕ ПОКАЗОВ НЕТ НИХРЕНА. Они влияния не оказывают ощутимого! Возвращение их в работу обычно дает 0-2% от эффективности (заявок, кликов, показов — как хотите)
А лечилось оно как. Берется пачка «больных» запросов, кидается в одну группу и к ним бросают «здоровый» ключ с показами.
Группировка ключей в одну кучу
Напоминаю, что раньше в моде была группировка «1 запрос = 1 объявление». Но люди не поняли прикола с мало показов, поэтому они начали заранее кидать ключи по большим пачкам. Так удобнее!
Исходя из прошлого утверждения, что мало показов — бесполезное говно (для вас), то группировать ничего не нужно. Релевантность в контексте важнее всего, поэтому делайте индивидуальное предложение на каждый запрос.
Т. е., если у вас в ключевиках есть фраза «купить кондиционер», то фразу «купить кондиционер недорого» можно не добавлять? Интересная мысль. Вы сами, что, «в глубину» не парсите, а используете только т.н. «базовые ключевики», которые «входят» во все остальные фразы? Ни за что не поверю.
нене, я все собираю, просто не множу до безумства в экселе. ЧТО есть в вордстате, то и берем.
сейчас поправлю
Попадаются ли на твоем пути заказчики из бм и мыслью в долбленой в головы тысячу «реальных» бизнесменов про канашку и шашлык, килосемантики, и запущенных РК за пару часов, которые прям попрут-попрут. Причем при любом исходе будет твой косяк: делаешь по «реальному» методу, пустые клики, без конверсии — ты лошара не правильно настроил; делаешь правильно с проработкой, делаешь упор на ведение, при котором нужно время для весомых цифр в статистике — ты лошара, в бм за две недели у всех прет. Еще как правило у таких посадочные из того же говна на LP за пару часов собраны и ему хрен что объяснишь. Берешь таких в работу или сразу «ехай нахуй»
либо ты переобул человека, либо нет. если мне говорят, что надо 10 тысяч ключей на продажу бумажника — я говорю, что думаю. если на своем стоит — пусть дальше и стоит, но без окупаемости.
но начинать работать ТОЛЬКО после того, как выстроил нужные ожидания.
тьфу-тьфу, за последнее время люди адекватные, предприниматели, а не стартаперы.
Я конечно не гуру, но дробить на мелочь есть смысл и не в экселе, а при парсинге в коллекторе или Слобо%бе. Цена — да, будет высокой, но есть так называемый «порог входа» или прогнозируемый CTR (как хотите вообщем). Изначально чистая фраза, в точном соответствии и словоформе, намного дороже, ибо нет мусора. Как только набирается «исторический» так она падает в 1.5 — 3 раза. А при конкуренции ценой, раздельное управление и переливка фразы (при просадке CTR) намного эффективнее. Особенно в конкурентной нише. Поправьте, если я ошибаюсь…
исторический набивается быстро. как я раньше замечал — уже через 5-10 показов цена плывет.
от наличия ключей в кампании их стоимость не является. мне кажется, что когда произошел запрос «купить слона в москве» — похуй как оно будет написано в кампаниях. у одного «!купить !слона !в !москве», у другого «купить слона» (без кавычек). при аукционе заруба будет с одинакового ценника исходя из СТР, качества и т.д.
то есть, с ключами тут трахаться плюса не даст. слишком дырявая схема получилась, если бы так можно было.
идеальная стратегия на моем опыте — оторвать жирные целевые (желательно те, по которым известна конверсия) и платить те бабки, на которые хватает совесть. а потом крутить сайт и телефон до тех пор, пока совести и конверсий на всех уровнях не хватит на 1СР.
Солидарен полностью. А кто за НЗ пожалуйста мимо. Нравиться когда человек не только понимает как работает бизнес и как его поднять а не затоптать. Автору одни плюсы придерживаюсь подобной стратегии. А когда говоришь что вы лидов теряете из за своего сайта, который не подходит по ключивикам — ответ клиента: ну может и тут выскочит нет не выскочит, продвигаемая сфера должна быть однозначной, а не все в подряд по тематическим запросам. Директолог.
Я недавно научился отказываться от заказов, где сайт — оно, по указанному телефону никто трубку не берёт и не перезванивает, оставленная тестовая заявка так несколько дней и лежит не обработанной.
Слишком нерентабельны такие заказы. Потом больше времени убиваешь на объяснения: «Я же говорил, нужно тут, тут и тут тоже чтобы работало, а вы клятвенно обещали, что будет работать» — чем зарабатываешь с такой настройки.
Вообще прихожу к варианту брать в настройку только проекты с уже полностью готовым сайтом и работающими продажниками. В противном случае обычно проект поперёк горла встаёт с постоянными оттяжками, изменениями, переделками.
«когда говоришь что вы лидов теряете из за своего сайта, который не подходит по ключивикам» — может быть изза ключевиков которые не походят под сайт?
Уважуха! Особенно про прогноз бюджета.
Порой аж раздражать начинает, когда приходит заказчик и для начала просит посчитать ему прогноз. Вместе с РСЯ)) И очень удивляется, когда слышит, что это платная работа и её цена в 3 раза выше самой настройки (мне же на что-то нужно открутить рекламу, посмотреть как идёт, не за свои же карманные)))
Обычно всё-таки ограничиваюсь отправкой шаблона с объяснением почему заказчик не получит прогноза и более того, ему не нужен прогноз (работаю с мелким-средним бизнесом, где нет многоступенчатых согласований).
С ключами — возможно написано несколько неудачно.
Но после введения ограничения «Мало показов» в Директе действительно пропал смысл собирать вплоть до нулевиков, тем более для небольшого региона. Большими мазками, лишь бы отсечь нецелевой трафик и распределить ключи по теплоте — на 95-99% достаточно. А сэкономленное время лучше пустить на другие аспекты настройки.
Многомиллионные околоцелевые семантики… Может и имеют смысл. Но если заказчик где-то прочитал и ищет циферку побольше-побольше — значит они ему не нужны. Тем, кому нужны — сами точно знают почему и уже имеют такие кампании. Это очень специфические, да и обычно «серые» ниши.
Какую цену назначать за клики ? кликов вообще нет !
Поднимайте пока трафик не пойдет.
а может быть вы уперлись в охват. не зная ниши, региона, ставок, собранных ключей, ответить тут не получится.
это полная хуйня. если автор нуб, то это не дает тебе право делать выводы рубящие с плеча. ты просто нихуя не понимаешь для чего это зачем и кому это нужно. если речь и дет о новичках то конечно им нахй НизкоЧастотыне ключи не нужны. они как и ты все равно не понимают нахуя, и не смогут сними качественно управлять. а также выводить из статусам мало показов. просто ты нуб для нубов пишешь таки пиши заголовок заебал: «от новичка новичкам».
личность свою покажи и свой профессиональный уровень, чтоб так безапелляционно базарить. и пошел на хуй отсюда со своим бесполезным мнением.
Личность и «профессионализм» этого «ВВП» уже весь наружу. По ходу — пижон он и болтун. Настоящий профессионал говорит по делу, а не матерится, как дворник.
чувак не ееби мозг себе и людям тебя жмут только конкуренты чтобы проорать что за очередной алеша предлагает у слуги и ебало свое пиарит на пустом месте. конечно денег если не жалко то сливай похуй.
как ты себе представляешь реакцию на тебя в идеальном мире (для тебя)? посмотреть строкову на мнение анонима, которого все не устраивает (вообще все, в принципе, ибо собой заняться не в прок), отключить рекламу, перестать торговать ебалом и меньше зарабатывать?)))
ты в курсе, что твое мнение даже моей десятки не стоит?))
Полностью солидарен. Заказчикам пытаюсь это объяснить, но они в трафик упираются. Чем больше трафика, тем больше заявок. Логика ясна, но какой толк, если цена этого трафика слишком высока и реклама работает в минус? =\
Я давно уже убедился, что собирать «стотыщпятьсот» ключей — занятие бессмысленное и глупое. Особенно для рекламы лендинга. Но таких тупиц полно и среди заказчиков, и среди сеошников и директологов…
…
Все разговоры про CTR и трафики уже достали. Я уже столько раз доказывал, что большой CTR показывает только скорость слива бюджета. Но всё бестолку. Ну зашли на сайт заказчика, побыли там пять секунд, слили пять-десять-двадцать-сто рублей и толку? Зато такой «директолог» ходит гоголем, типа, «добился CTR 8%»… А потом потенциальные заказчики заявляют, дескать, «контекстная реклама себя не оправдывает». Конечно не оправдывает, если торгуешь кондиционерами, а сайт рекламируешь по ключевому слову «порновидео»…
Я прошу прощения, но дело Ваше — сколько ключей собирать. Просто ситуация, когда у рекламодателя сто тысяч групп и в каждой по одному ключу — не менее смешная и глупая затея, хотя бы потому, что Директ присвоит этим группам статус «мало показов», что неудивительно, ведь с одним ключом объявления в группе будут показываться реже. Это просто напросто приводит к тому, что показы остановятся вообще. Вопрос — а нужны ли Вам эти проблемы и какая разница, много у Вас ключей или дофига групп, просто нужно думать своей головой, ключей должно быть столько, сколько по вашему мнению необходимо для работы рекламы.
Контекстная реклама работает таким образом, что объявление показывается только когда все слова из ключевой фразы содержатся в запросе пользователя. КФ «купить кондиционер» и «купить кондиционер недорого» конечно разные, вторая уже по смыслу, здесь надо думать исходя из того, чего Вы сами хотите от рекламы. Если КФ «купить кондиционер», а пользователь вводит «купить кондиционер недорого», объявление покажется, по принципу вложенного запроса. Но если КФ «купить кондиционер недорого» , объявление показывается ТОЛЬКО если ВСЕ слова есть в запросе, то есть показы сужаются. Чтобы не показываться тупо всем подряд, для этого и подбираются ключевые фразы, чтобы не платить за нецелевые клики. Я тоже считаю, что крайне необязательно подбирать миллион ключевиков, а просто руководствоваться логикой ввода пользователем запросов, ибо потом задолбаешься отминусовывать вложенные запросы и прочей фигней заморачиваться.
Так и не доехал (это наверное потому, что тупой): из вордстата у меня есть, к примеру, два ключа — «хороший подарок брату» и «хороший подарок брату +на день рождения», получается, что второй ключ мне не нужен?
нужен для того, чтоб в объявлении написать «ПОДАРОК БРАТУ НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ». от релевантности лучше всего растет СТР. если ее нет, то проблемы с кликабельностью обеспечены
Никита. Задача. Сайт (строительство домов (малоэтажное)). Нужно продвинуть по контексту и далее по сео или иными способами.
Нужно получить на выходе (НЕМНОГО) макс 5-10 клиентов, а не звонки.
т.к. за сезон можем построить не более 10 домов. Бюджет, которых от 2,5-10 млн руб.
Самарская область регион строительства.
2. Сайт по септикам и автономным канализациям. Сайт одностраничный , с переходом на основной сайт производителя (где также указаны наши реквизиты). Самарская область регион
Макс возможное колво клиентов.
Цена ваших услуг.
Если вам НУЖНА ПОМОЩЬ, то надо связаться с менеджером — 89096003765 или по почте sales-increase@yandex.ru
Какой смысл писать в комментарии?
Доброго времени суток, прошу подсказать.
Есть рекламная кампания по сварочным полуавтоматам.
В ней есть ключи (они в разных группах, с разными заголовками):
1) купить сварочный полуавтомат; 2) купить сварочный полуавтомат Аврора
Проблема в том, что по запросу: купить сварочный полуавтомат, показывается объявление для запроса-купить сварочный полуавтомат Аврора.
Как с этим бороться?
Если бы ситуация была наоборот, я бы прописал минус слово (Аврора) и все было бы ок, а в этом случае не понимаю что делать.
привет. вы уверены? по идее такого быть не должно.
поищите эту дрянь в отчетах — условие показа + № объявления